Добро пожаловать! Это — архивная версия форумов на «Хакер.Ru». Она работает в режиме read-only.
 

Представители IT-индустрии: в школах надо обучать детей умению думать

Пользователи, просматривающие топик: none

Зашли как: Guest
Все форумы >> [Обсуждение статей] >> Представители IT-индустрии: в школах надо обучать детей умению думать
Имя
Сообщение << Старые топики   Новые топики >>
Представители IT-индустрии: в школах надо обучать детей умению думать - 2011-04-28 18:01:29.753333   
ArtAdmin

Сообщений: 11556
Оценки: 14
Присоединился: 2007-01-17 16:55:01.430000
Обсуждение статьи "Представители IT-индустрии: в школах надо обучать детей умению думать"
Post #: 1
RE: Представители IT-индустрии: в школах надо обучать детей умению думать - 2011-04-28 18:01:32.633333   
Guest

Сообщений: 83368
Оценки: 51
Присоединился: None
"Вдруг" оказалось, что поколение хомячков выросших на Дом-2 и ЕГ, не умеет думать.
На до же… Спохватились…
А вы таджиков-гастрабайтеров побольше выпишите. Авось заменят. Что? Не заменят? А на что вы тогда надеялись, когда ломали систему советского образования?
Post #: 2
Ответ: Гость: Представители IT-индустрии: в школах надо обучать детей умению думать - 2011-04-28 19:43:04.950000   
Guest

Сообщений: 83368
Оценки: 51
Присоединился: None
Надо же. На-до же. Пишется вместе.

А вообще не надо гнать на людей, которые учатся в "Физтехе, МГУ, МГТУ и других ведущих университетах".
Post #: 3
RE: Представители IT-индустрии: в школах надо обучать детей умению думать - 2011-04-30 12:58:18.200000   
Celldweller

Сообщений: 19
Оценки: 0
Присоединился: 2011-04-30 12:22:10.366666
- Не ребята - они правы. В ВУЗах учатся бестолковые мажоры 65%, все остальные 25% к чему-то там стремятся своими силами, ну не всем же быть специалистами, 10% - разбираются в этих вещах. Но какой бы не был сильным ИТ-специалист - всем известно, что преступный мир всегда на ШАГ впереди.
Post #: 4
RE: Представители IT-индустрии: в школах надо обучать детей умению думать - 2011-05-01 13:40:05.916666   
Guest

Сообщений: 83368
Оценки: 51
Присоединился: None
КАК можно обучить людей УМЕНИЮ ДУМАТЬ??? Я понимаю, что можно напихать в головы побольше информации, но IQ не поднимешь искуственно. Ето от рождения даётся. значит российским дядям айтишникам придется работать с придурками с паролями qwerty123
Post #: 5
RE: Представители IT-индустрии: в школах надо обучать детей умению думать - 2011-05-01 16:33:14.680000   
rgo

Сообщений: 7170
Оценки: 281
Присоединился: 2004-09-25 05:14:25
quote:

ORIGINAL: Guest
КАК можно обучить людей УМЕНИЮ ДУМАТЬ??? Я понимаю, что можно напихать в головы побольше информации, но IQ не поднимешь искуственно. Ето от рождения даётся. значит российским дядям айтишникам придется работать с придурками с паролями qwerty123

Во-первых, iq поднять можно. Не в два раза, конечно, процентов на десять, но можно. Надо лишь поработать над собой. Во-вторых, умение думать и iq – это разные вещи. Можно иметь iq 200, но не иметь при этом навыков мышления. В такой ситуации весь огромный мозг оказывается бесполезным грузом.
Post #: 6
RE: Представители IT-индустрии: в школах надо обучать детей умению думать - 2011-05-01 17:28:57.470000   
Mатцал Коушек

Сообщений: 10407
Оценки: 91
Присоединился: 2008-07-09 10:27:49.520000
У меня IQ нулевой.
Я не могу пройти ни одного теста.

Это вам, так… для информации.
Я даже не могу сообразить, набуя это я сейчас написал.
Post #: 7
RE: Представители IT-индустрии: в школах надо обучать детей умению думать - 2011-05-06 11:18:57.460000   
Guest

Сообщений: 83368
Оценки: 51
Присоединился: None
не знаю ниодного продвинутого сказочного долбоеба, который остался горбатиться на дядю. Тех кто шурупает с руками и ногами рвут зарубежки германия, канада, сша. А тут проснулись бля спецов набрать, какой лох пойдет к этим дибилам ?
Post #: 8
Ответ: Mатцал Коушек: Представители IT-индустрии: в школах надо обучать детей умению думать - 2011-05-10 00:18:14.540000   
Donny Darko

Сообщений: 6
Оценки: 0
Присоединился: 2011-05-09 08:24:05.530000
IQ поднять можно лишь тогда, когда условия проживания индивида слишком скудные и питание соответственное (дотянуть до дефолтной планки его настоящих возможностей, усугубленных плохими условиями существования), ежели вы про обычных людей, у которых и так все хорошо (как с пищей, витаминами, так и с психическим здоровьем), то вряд ли. Вот с последними выйдет "натаскивание на тесты" как хомячков, не более.
Post #: 9
RE: Представители IT-индустрии: в школах надо обучать детей умению думать - 2011-05-25 18:01:43.760000   
Guest

Сообщений: 83368
Оценки: 51
Присоединился: None
Похоже эти буржуи только то и хотят роста численности преступного класса. Если много бездарных студентов вдруг станут хотя бы немного ближе к их стандарту, то они сразу к ним и попадут. Но поскольку действительно одаренные люди в большинстве случаев не работают в сфере деятельности их одаренности, то я думаю для них конкуренция будет чересчур сложным испытанием и они все же станут в число преступников из-за отчаянности.
Post #: 10
RE: Представители IT-индустрии: в школах надо обучать детей умению думать - 2011-05-29 23:53:54.200000   
Guest

Сообщений: 83368
Оценки: 51
Присоединился: None
Свойство думать - врожденное. Если человеку не дано, то ему не очень поможет ни школа, ни универ. Посмотрите кругом, что вы видите? Пидороватые мальчики в узеньких штанишках и гламурные девачки - какие из них специалисты? А что будет со следующим поколением? Но вобщем, все хорошо, т.к. мы, думающие IT специалисты будем только расти в цене.
Post #: 11
RE: Представители IT-индустрии: в школах надо обучать детей умению думать - 2011-06-03 18:49:47.540000   
Guest

Сообщений: 83368
Оценки: 51
Присоединился: None
По моему нужно учить учителей, особенно в глубинке, у нас учителя информатики, переучившееся на курсах математики да физики… читайтей пост на эту тему http://artvisionpnz.blogspot.com/2011/04/blog-post_6264.html
Post #: 12
RE: Представители IT-индустрии: в школах надо обучать детей умению думать - 2011-06-04 02:06:35.240000   
Guest

Сообщений: 83368
Оценки: 51
Присоединился: None
"свои" кафедры в Физтехе, МГУ, МГТУ и других ведущих университетах не первый год есть у ABBYY, "Лаборатории Касперского" и др. - теперь понятно, почему людей из непрестижных вузов не берут на работу: там якобы нет нужной кафедры. Может тогда закрыть эти кафедры, если выпускники, прошедшие кафедры, не устраивают работодателей. Я - девушка, окончившая непрестижный вуз. Что, сразу после диплома, что сейчас, когда мне уже 30 лет - одно и то же на собеседованиях: "Что Вы заканчивали? А Вы замуж не собираетесь? Чем Вы занимались на предыдущем месте работы и почему оттуда уволились?" А искусственно научить думать нельзя. Кое-какие приёмы разработки ПО мне показали бывшие педагоги и бывшие начальники, какие-то навыки мышления и человеческие качества унаследованы мной от родственников. Скажем, моя бабушка причины своих поступков часто объясняла мне вслух (Например, мы с тобой садимся на этот автобус, а не тот автобус, по таким-то причинам). Но разве можно выдумать некий курс занятий, в результате прохождения которого человек гарантированно поумнеет и "научится думать"?
Post #: 13
Ответ: Гость: Представители IT-индустрии: в школах надо обучать детей умению думать - 2011-06-05 00:13:49.600000   
Guest

Сообщений: 83368
Оценки: 51
Присоединился: None
>>А Вы замуж не собираетесь?
Извините, но я бы тоже не стал брать на работу женьщину в возрасте 20-30 лет. Типичное поведение - устроится на работу, отработать полгода-год и уйти в декрет. Оно мне надо?
>>Что Вы заканчивали
Абсолютно к делу не относится. Идите во фриланс, тем-более, что судя по вашему комментарию думать вы умеете.
Post #: 14
Ответ: Гость: Представители IT-индустрии: в школах надо обучать детей умению думать - 2011-06-05 17:31:06.596666   
Guest

Сообщений: 83368
Оценки: 51
Присоединился: None
Так и есть, даже в 80-ых дети на Yamaha и Spectrum кодить учились, а не по локалке в Counter-Strike рубиться.
Post #: 15
Ответ: Donny Darko: Ответ: Mатцал Коушек: Представители IT-индустрии: в школах надо обучать детей умению думать - 2011-06-14 14:01:20.083333   
Guest

Сообщений: 83368
Оценки: 51
Присоединился: None
Не пойму о каком буе вы толкуете!
Post #: 16
RE: Представители IT-индустрии: в школах надо обучать детей умению думать - 2011-06-17 17:52:23.536666   
Guest

Сообщений: 83368
Оценки: 51
Присоединился: None
надо же-дошло наконец…4 года назад напихали в школу компьютеры,а сопровождения никакого,ни специалистов ни программ,повесили на учителей математики с 25 летним стажем,а они…….Ни ставки преподавателю по информатики-нормальной,ни системного администратора в школах нет.И мы строим Сколково….а для кого???Пока Сколково построят и запустят,устареет сама цель и то что там……Школы опаздывают,надо саму систему образования не переделывать,а модернизировать увеличивать штат педагогов и конечно же зарплату привести в достойный уровень,иновации должны начинаться с садиков,школ,а в высших уч.заведениях сами обучающиеся будут выбирать,что именно им нужно…
Post #: 17
RE: Представители IT-индустрии: в школах надо обучать детей умению думать - 2011-06-18 00:55:53.946666   
rgo

Сообщений: 7170
Оценки: 281
Присоединился: 2004-09-25 05:14:25
quote:

ORIGINAL: Guest
Школы опаздывают,надо саму систему образования не переделывать,а модернизировать увеличивать штат педагогов и конечно же зарплату привести в достойный уровень,иновации должны начинаться с садиков,школ,а в высших уч.заведениях сами обучающиеся будут выбирать,что именно им нужно…

Ты не понял юмора. Дело в том, что школы не надо модернизировать. Ни переделывать, ни модернизировать, ни реформировать. Советская школа учила думать. Современная, реформированная, школа учит лишь сдавать ЕГЭ. Не давая ни знаний, ни умений, ни навыков. В частности не давая умения думать. И сколько эту школу не модернизируй теперь, думать школьники не научатся. Можно каждую парту в школе оборудовать суперкомпьютером, посадить рядом с каждым суперкомпьютером по сисадмину, можно набрать в десять раз больше учителей, но толку от этого не будет. Методики обучения уже считай утеряны – я в курсе дела, ещё несколько лет, и все советские учителя уйдут, на их место придёт молодёжь, которая про те методики даже и не слышала, и рядом не будет опытного коллеги, который мог бы наставить на путь истинный.
Цели и задачи обучения изменились: если школьник сдал ЕГЭ, значит обучение было успешным, и это единственный критерий оценки работы педагога и знаний школьника. И все официальные лица игнорируют тот факт, что для сдачи ЕГЭ нужны не знания и не умение думать, достаточно умения писать тесты. И 10-11 классы ничем другим не занимаются, кроме выработки этих умений. Лет через несколько, начиная с первого класса, процесс обучения будет забивать на всё, кроме выработки умения заполнять анкеты.
Через несколько лет закончится процесс деградации лучшей системы школьного образования до худшей системы школьного образования. Через двадцать лет, российские специалисты будут самыми тупыми специалистами в мире. Через тридцать лет, россия станет провинцией китая. Хотя насчёт сроков я не уверен. Мне кажется, они излишне оптимистичны, завышены.
Post #: 18
RE: Представители IT-индустрии: в школах надо обучать детей умению думать - 2011-06-26 22:38:31.580000   
tеstеr

Сообщений: 377
Оценки: -46
Присоединился: 2008-02-08 17:56:40.563333
ЕГЭ отменять необязательно, пусть будет компьютерное ЕГЭ, чтобы школьник в любой момент мог проетстировать себя, почему бы нет. Не выкидывать ж все наработки в этой области.

Одна из причин того, что думающих людей стало меньше - превращение образования в индустрию, прибыльную отрасль. Индустрия построена на ограничении доступа к знаниям, с требованием платы от обучающихся за доступ к ним.

Книги стоят дорого, энциклопедии - очень дорого, выучить английкий язык на должном уровне или литературу (прочесть достаточно книг) - это надо себе "позволить". И даже если прочесть 10 разных учебников по истории, то в них может быть одно и то же - одинаковая точка зрения на всё и даже спорные факты, что не даёт развитие мысли, а даст лишь зазубрирование (в моей школе историю преподавали зубрёжкой учебников). Пример спорного факта: Аляска в учебниках называется "американской Аляской", а как её по русски назвал Беринг (наверно, как-то назвал) даже не упоминается.

А раз книги дорогие, то школьник (его родители) покупают 1-2 книги по каждой теме, а если руководство школы утвердит необходимотсть приобретения дорогих книг, то могут вообще не купить какие-то из них. А раз книг мало - то обучение опять же "однобокое", без развития мышления. Если когда то человек зная о механике передвижений какого-нибудь кузнечика придумывал как спроектировать новый рычажный механизм для станка (пример выдуманный), то сейчас это сделать сложнее - кузнечиков среднестатистический школьник изучать не будет.
Post #: 19
RE: - 2011-07-08 09:40:35.870000   
Мзия

Сообщений: 4
Оценки: 0
Присоединился: 2011-07-06 17:34:52.450000
Да, правда, в университетах не тому учат. Например,декану мат.фака недавно позвонили из ФСБ. Искали кандидата программиста очень высокого уровня со знанием какой-то секретной программы, и вообще программ написанных на этом языке прграммирования. Но увы. Таких студентов не оказалось. А почему? Нет, есть на мат факе и очень умные студенты, призёры всевозможных конкурсов, очень умные, но у них нет определённых знаний по секретным программам ФСБ.Кстати вакансия остаётся свободной с окладом в 90 000 рублей.
Post #: 20
RE: RE: - 2011-07-13 22:00:55.290000   
Sl00p$

Сообщений: 17
Оценки: 0
Присоединился: 2011-07-13 00:53:23.580000
Да нет у них никаких "Супер секретных программ", а школах и вузах уже давно толком учить перестали… Одно ЕГЭ чего стоит. А взято было с европейских учебных заведений(школ и вузов), ведь только в Европе и США школьники и ученики средних и высших учебных заведений сдают тесты(Вроде ЕГЭ), а не как мы раньше полноценные экзамен. Кроме технологий мы перетягиваем и тупость из за рубежа…. Не очень привлекательное будущее;)
Post #: 21
RE: Представители IT-индустрии: в школах надо обучать детей умению думать - 2011-10-01 15:02:01.516666   
Guest

Сообщений: 83368
Оценки: 51
Присоединился: None
дело не в том что учить не умеют. Не умеют мотивировать. Мне надо было С++ выучить - за пару месяцев научился. И образование тут не причем.
Post #: 22
RE: Представители IT-индустрии: в школах надо обучать детей умению думать - 2011-10-06 13:41:52.910000   
Emix

Сообщений: 247
Оценки: -28
Присоединился: 2011-03-11 23:22:42.070000
quote:

ORIGINAL: Guest

Свойство думать - врожденное. Если человеку не дано, то ему не очень поможет ни школа, ни универ.


Да что ты говоришь? Генная информация играет роль, но больше зависит от того, в каких условиях вырастет человек и будет жить.
Даже кол-во мышечных волокон формируется в первые месяцы жизни. А затем они только могут расширяться, но их кол-во не увеличится.
Также и с мозгом. Если человека усиленно обучать, нагружать его мозг полезной информацией, заставлять постоянно думать, креативно мыслить - посмотришь кто из него вырастет.
А возьми сына учёного и вырасти его как обычного человека. Думаешь он будет сильно умным?
Но если у человека не будет никакого стимула или цели - самосовершенствоваться он никогда не будет, только наоборот.
Post #: 23
RE: Представители IT-индустрии: в школах надо обучать детей умению думать - 2012-04-08 19:39:17.226666   
Guest

Сообщений: 83368
Оценки: 51
Присоединился: None
Скачать софт бесплатно: http://www.softolab.net/news/news_soft/
Отлично подрочить можно тут: http://www.erolab.org
Скачать шансон бесплатно: http://www.shansonbest.com
Post #: 24
Страниц:  [1]
Все форумы >> [Обсуждение статей] >> Представители IT-индустрии: в школах надо обучать детей умению думать







Связаться:
Вопросы по сайту / xakep@glc.ru

Предупреждение: использование полученных знаний в противозаконных целях преследуется по закону.